杜德配资顶级投资人丨友邦保险集团：无惧短期波动中国市场长期方向是清晰且确定的

《顶级投资人》本期嘉宾是友邦保险集团首席投资总监Mark Konyn，康礼贤博士。友邦保险集团是全球领先的人寿保险公司，于1919年创立于上海，历史超过百年。Mark从业超过三十年，在友邦任职已超过十年，此前曾担任多家资管机构担任机构担任亚太区高管。

Mark在访谈中表示，发达国家债券市场的抛售是投资人对目前市场面临的多重冲击的反应，这意味着实际利率可能未来十年都会维持高位，投资者需重新校准风险回报。他特别提到，中国正出现不同于以往的结构性变化，重视长期质量且机会实在；对市场来说，短期波动源于成效尚未兑现，中长期方向是清晰且确定的。

第一财经：Mark，我们先从宏观层面谈起。作为投资者，我们当下身处一个极其复杂的环境：地缘冲突不断、科技格局日新月异，发达市场的债务风险也愈发引人担忧。所以在这些风险当中，你最担心哪一个？

Mark Konyn:我认为，尤其是像友邦保险集团（AIA）这样在全球进行投资，我们从保单持有人处收取保费，再规划如何通过投资，去匹配对他们的长期兑付义务。投资永远伴随着风险与波动。问题在于：你所承担的风险，能否获得合理回报。这才是关键。保单持有人长期信赖我们，而我们对他们拥有长期责任。我们常说的耐心资本，它的含义是：我们要匹配跨多个周期的现金流。因此我们通常会穿越周期，确保承担的风险都能换来价值。面对短期波动，我们会采取策略灵活应对，以便随环境变化及时调整。所以，尽管当下市场具有相当风险，但在我们看来，其实处处是机遇。

第一财经：您是长期投资者。如以科技领域为例，科技行业格局几乎每周都在迭代更新。您如何平衡这两者？

Mark Konyn:创新带来的一大核心挑战在于：创新的发生速度快如闪电，而它在投资端的兑现节奏，往往并不同步。在构建投资组合时，我们非常注重保持灵活应变。这意味着，我们可以把握机遇、挖掘科技带来的潜在收益，但一般不会长期配置这类标的。我们希望获得有合同保障的现金流，也要求这笔投资以及底层资产具备一定确定性。

第一财经：近期全球媒体都在聚焦发达市场债券遭抛售，您对此怎么看？

Mark Konyn:这是关键。显然，作为保险公司，我们超过70%的投资组合配置在债券等固定收益资产上，因为这类资产能够提供合约约定的现金流，用来支撑我们的负债兑付。我会直接回答您的问题。我认为当前债券市场一方面是债券价格的周期性调整，另一方面也正在发生结构性调整。原因在于，在中国以外的国际市场，实际利率的运行格局正在发生转变。这就谈到所谓的期限结构。意思就是：投资期限越长，你就会向所投资的企业或者政府主权融资方要求更高的回报。对投资者而言，合约期限越长，所要求的回报也就越高。大体上，自全球金融危机（GFC）之后，我们就很少见到这样的局面了。所以这其中既有周期性因素，也有结构性因素。我们的看法是这种状态还会持续更长一段时间。在做情景分析时，我们不会去预判未来，而是力求让投资组合在各种不同的市场情景下都具备韧性、能够稳健运行。其中有一个情景，也是我们的基准情景，也就是我们认为概率最高的情景，就是我们所说的实际利率，也就是按通胀调整后的利率，可能在长达十年的时间里维持高位。

第一财经：会持续长达十年之久。这背后，是否意味着政府信用出现了问题？

Mark Konyn:我认为这是一种转变，尤其是在发达经济体，是利率政策与经济政策的转向。这本身不存在问题。事实上，您提出这个问题，是站在2008年之后的视角来看的。那段时期对我们所有人来说都很漫长，算下来大概18年左右。放在利率周期里看，这段时间不算短；但如果回看2008年之前的时期，就不算长了。我们当下看到的，其实是回归到过去我们习以为常的状态。

第一财经：Mark，过去十五年，投资市场大体上以美国为中心，而且收益颇丰。展望未来，我们是否正在迈入一个多极化的投资格局？

Mark Konyn:我想我们已经在一个多极化的投资世界。

第一财经：但全世界70%的钱还是在美国。

Mark Konyn:您说得对。如果看公开股票市场，全球七成的市场体量集中在美国。但我并不认为机会只局限于美国。作为长期投资者，尤其我们在亚洲18个市场开展业务，我们大部分的责任关乎当地个人保单持有人。我们的做法是汇集本土储蓄，再将这些资金回流投入本土经济，我们大量投资工作都是在本地层面的。我会对“一切都关乎美国”这一假设提出质疑。就拿中国来说，当下正在出现和以往截然不同的结构性变化，市场更加重视长期高质量发展，这里确实存在实实在在的机遇。

第一财经：Mark,您和我说，您每年至少来内地四次。中国对友邦而言是至关重要的市场。从投资环境来看，对比两三年前，您如何看待当下中国的投资环境？

Mark Konyn:我认为发展方向蛮清晰的，这也正是五年规划周期真正的优势所在。投资者可以比较安心，能够看清经济的发力方向、政策重点、所需资金投向，以及这些举措可能带来的成果。我们都知道，在中国，围绕特定领域统筹调动各类资本资源的能力，在全球范围内是独一无二的。当下我们看到了一些新布局，以“六网”建设为例，涵盖物流、电力供给，以及科技、通信、互联网创新相关领域。这些板块需要高度协同、联动推进，才能释放成效。我认为这里的中长期发展方向是明确的。我们目前看到的短期波动，是因为我们还没有到相关效益显现、成效确据明显的时候。

第一财经：Mark,我和很多国际投资者交流过，大家有一个共识：宏观层面上，中国确实面临一些挑战；但在微观层面，这里又蕴藏大量机会。您如何同时看待、平衡这两种现实？

Mark Konyn:我并不认为这是两种不同的现实，它们本就是同一现实的组成部分。放眼全球，多数经济体当下都面临宏观层面的挑战，这些挑战和经济体所处的发展阶段、人口结构走向以及经济底层结构息息相关。放到中国市场，核心在于本土洞察。友邦今年早些时候新设了一家资产管理公司，设立这家机构的初衷，就是为了贴近和深耕市场。我们希望把全球和区域投资经验，与本土深度洞察相结合，做到自下而上和自上而下的研究相互印证。友邦保险集团在中国做得很好的一点，是把全球标准落地到中国的市场框架之中。我们以全球视野和区域视角，来审视中国市场里的各类投资机会。

第一财经：这家资管公司进展如何？

Mark Konyn:我们开局十分顺利。上海的监管机构在牌照审批方面给予了大力支持。我们今年2月正式启动运营，业绩表现不错，团队士气高涨。所以，如果要打分，满分10分，对照我们最初设定的目标，在这将近一年、或者说首年的推进情况上，我会给出一个很高的分数，接近满分。

第一财经：您刚才提到了中国“十五五”规划，而金融业五年规划近期也已发布。这份规划提出，要在未来五年推动中国建设成为金融强国。请问，建设金融强国为什么如此重要？

Mark Konyn:我认为这在很大程度上归结于多元化。中国已经深度融入全球经济。众所周知，中国是全球众多经济体重要的贸易伙伴。而跨境贸易背后，离不开金融配套体系，需要有能力做好风险管理。与此同时，中国存在大量延迟消费。我指的是什么呢？就是储蓄。经济学家所说的延迟消费，本质上就是储蓄。储蓄本身是好事，前提是能够转化为有效生产性投入，对吧？这就需要投资。投资的核心，不在于你愿不愿意承担风险，而在于承担风险之后能获得多少回报。改善风险回报比的最佳方式，就是多元化配置。我们需要双向资金流动：一方面，欢迎境外资本流入中国，把握这里的投资机会，国际投资者参与意愿很强；另一方面，双向流动的另一层含义，是我们也需要能够投资国际市场。如果让我总结一下，核心目标是什么？目标就是把储蓄和资本转化为生产性投资，而不只是做大规模。我们要的是让储蓄和资本真正产生投资成效。我认为这正是中国能够大有作为的地方，而且目前起点还不算高。中国已经证明自己是举足轻重的贸易大国，接下来，我们期待看到它成长为金融强国。

第一财经：最后一个问题：市场上有太多的趋势交易者，那么您当下最主要的逆向观点是什么？

Mark Konyn:我们愿意做逆向投资，尤其在市场动荡、格局重塑的时候。我们一直在寻找价值。我当下并没有单一的逆向观点。在我看来，趋势投资最大的风险，可能是投资者容易忽视估值。估值这根准绳不能丢。我们要关注盈利质量，以及驱动经济活动的底层要素质量。但很多投资者做决策时总习惯盯着后视镜、参照过往经验。这样做的风险，就是难以坚持穿越周期持有资产。而当市场正在经历结构性变革时，身处其中的人往往看不出这是一轮周期。我认为我们当下正处在这样的阶段。所以，恪守估值纪律，才是挖掘投资机会的路径，这点不容小觑。这是一个持续数年、甚至可能长达数十年的投资机会。

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